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Kommentar(e) zu: '25-Feb-2001: GTI übernimmt das operative Geschäft von Schatztruhe'
 
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GTI übernimmt das operative Geschäft von Schatztruhe (Meldung)

Cpt. Future (03-Mar-2001, 00:11)

Sven:
>Vielleicht wollen AmigaOS V4.0 Befürworter einfach nur eine
>Weiterentwicklung des guten AmigaOS haben und kein komplett neues
>System, das einfach nur den gekauften Namen 'Amiga' trägt?

Witschaftliche Sicht.
Vielleicht ist es lächerlich eine Software für eine solch kleine User-Anzahl weiterzuentwickeln, da die Kosten die Erträge überstiegen und keine wirtschaftliche Weiterentwicklung später möglich ist.

Technische Sicht.
Soweit ich weiß (und das muss natürlich nicht die Wahrheit sein), wird das neue DE den Aufbau, die Struktur und die Möglichkeiten des alten OS bieten und zusätzlich neue Fähigkeiten (nötige und moderne) implemetiert sein.
Der Name AMIGA ist also nicht soweit hergeholt wie du denkst. In der Tat soll die Bedienung für einen "alten" AMIGA-User sein als würde er an einem Amiga-OS 4.0 arbeiten...

>Nach den bisherigen Informationen zu AmigaDE hat AmigaDE für mich
>keinen anderen Stellenwert als auch QNX, BeOS, MacOS X u.ä.
>alles sehr interessant und vermutlich gut aber es sind keine
>Amiga-Systeme.

Ich verstehe unter AMIGA eine bestimmte Technologie-, Vorgehens- und Lösungsweise. Sollte das DE einem 4.0 "entsprechen", so ist es für mich in der Tat der NG-Schritt!


>Wobei ich nichts gegen AmigaDE habe, ich sehe
>es bisher nur nicht als AmigaOS-Nachfolger an und hätte nichts
>dagegen, wenn Amiga/H&P beide Systeme parallel weiterentwickeln
>würde, sofern es die Ressourcen zulassen anstatt den jetzigen
>Amigamarkt zu vernachlässigen

Zunächst mal schneidest du jetzt selber den wichtigsten Punkt an: Die Ressourcen oder auch "Kapital" vn Amiga Inc. Und spätestens hier muss man anfangen (und das tun Ökonomen) in Opportunitäten zu denken (also: "wenn ich dies jetz mache, dann kann ich das andere nicht machen").
Im Klartext: Eine Parallelentwicklung würde entweder bedeuten, dass man zunächst Produkt A und dann Produkt B fertigstellen kann (also mit spezifischer Zeitverzögerung) oder dass man simultan an beiden Produkten arbeitet und BEIDE Produkte somit später fertigstellen und ausliefern kann (also mit einer absoluten Zeitverzögerung).
Möchtest du ein Amiga-OS 4.0 im Frühling 2002 haben und im Herbst 2003 dann ein AmigaDE 1.0???! Natürlich nicht. Der Zug wäre da solange abgefahren, dass selbst die Gleise auf denen man steht bereits vergammelt wären.
Und am Rande: Ich denke, dass das Amiga-OS seit H&P ziemlich verwindowst wurde. Das 3.1 benötigte installiert knapp 4MB. Wo sind wir mit OS3.9??? Hintergründe, neu programmierte GUIs... Aber WIRKLICHE Funktionalität im Sinne eines Betriebssystems sind kaum da.. ;)
Ich denke, dass das AmigaDE (max. 12MB soweit ich weiß) mehr als 3.5/3.9 eine Folgeversion der legendären 3.1 sein wird. Ohne H&P wird endlich wieder das Wort Effizienz und auch Leistung Einzug erhalten...

>(seit Übernahme der Rechte von Gateway sind 14 Monate vergangen - für ein
>PPC-AmigaOS V4.0werden immer die bekannten 18 Monate veranschlagt).

Um die Zeit würde sich das AmigaDE dann also verschieben. Willst du im Jahr 2003 wirklich immer noch mit einem lächerlichen 50MHZ Prozessor rumarbeiten? Hey man! Ich will 2003 einen 3GHz Rechner mit einem 12MB AmigaDE benutzen!


>Wenn AmigaDE gebrauchsfertig existiert könnte man dann bewerten und
>entscheiden welcheLösung die bessere ist.

*smile* Das kannst DU ja dann mal machen (aber erschrick nicht)... ;)

>Insbesonders zum jetzigen Zeitpunkt läßt sich nichts konkretes zu AmigaDE
>sagen und damit für außenstehende auch nicht bewerten, ob AmigaDE besser
>als AmigaOS ist.

Es ist auch nicht der aktuelle stand entscheidend, sondern das Ziel und die Möglichkeiten UND die Verkaufsmöglichkeiten.

>Es gibt kein OS, was allen gefällt und allen Ansprüchen genügt. Mit
>zwei unterschiedlichen Betriebssystemen würde Amiga ein größeres
>Marktsegment abdecken.

*lach* Meinst du ernsthaft, die evtl. 20.000 Käufer des AmigaOS4.0 bedeuten "die Abdeckung eines größeren Marktsegmentes"?
Das AmigaDE wird die Fähigkeiten heutiger AMIGA-Operations-Systeme bieten und übertreffen, so dass das amigaOS4.0 unnötig ist.

Was ich aber durchaus gelten lasse in Bezug auf Marktabdeckung, ist die Kritik, dass das AmigaDE zwar auf 1000 Systemen laufen kann oder können soll, nicht jedoch auf einem wirklichen jetzigen AMIGA!!!!

Hier sollte entweder ein VP-Port auf den 68K gemacht werden (und der braucht nichtmal optimiert sein) oder es sollte eine CPU-Karte auf basis des neuen ColdFire-Prozessors angeboten werden, der voll 68K-Kompatibel ist. So würde das alte OS und das alte ROM weiterhin funktionieren (ohne emulation oder sontigen schnickschnack) und auch das AmigaDE eingesetzt werden können (denn einen ColdFire-Port von VP gibt es erstaunlicherweise).

So, is spät und ich bin müde. Gute Nacht.

Cpt.


GTI übernimmt das operative Geschäft von Schatztruhe (Meldung)

Sven Drieling (28-Feb-2001, 08:44)

Hallo Martin,

MB> Wenn´s das nicht ist, ist Amiga - ob Classic oder DE - weg vom
MB> Fenster. Wenn es besser ist, ist das letzte was wir brauchen
MB> Konkurenz im eigenen Haus (durch OS4.0).

Es gibt kein OS, was allen gefällt und allen Ansprüchen genügt. Mit
zwei unterschiedlichen Betriebssystemen würde Amiga ein größeres
Marktsegment abdecken.


tschuess
[|8:)


GTI übernimmt das operative Geschäft von Schatztruhe (Meldung)

Martin Baute (28-Feb-2001, 06:16)

> Vielleicht wollen AmigaOS V4.0 Befürworter einfach nur eine
> Weiterentwicklung des guten AmigaOS haben

*seufz*... genau darum geht es: Eine Weiterentwicklung des OS3.9
in Richtung OS4.0 macht kaufmännisch weder für Amiga Inc. noch
für die Firmen Sinn, ohne deren SW-Unterstützung das OS völlig
wertlos bliebe.

> und kein komplett neues
> System, das einfach nur den gekauften Namen 'Amiga' trägt?

Tja, Realitäten...

> Nach den bisherigen Informationen zu AmigaDE hat AmigaDE für mich
> keinen anderen Stellenwert als auch QNX, BeOS, MacOS X u.ä.

Stimmt, für mich auch nicht. Mit dem feinen Unterschied der
Plattformunabhängigkeit, und der allem Anschein nach größeren
"Initialzündung" durch Entwickler, Software und Support.

> alles sehr interessant und vermutlich gut aber es sind keine
> Amiga-Systeme.

Tja, Amiga-Systeme sind halt der A1200, der A4000, die ganzen
anderen Commo-Systeme, und darüber hinaus habe ich noch keine
Amiga-Systeme gesehen. Hätte ich ein paar Millionen zu investieren,
wäre das, was Du "Amiga-Systeme" nennst, so ziemlich das letzte,
in das ich investieren würde...

> Wobei ich nichts gegen AmigaDE habe, ich sehe
> es bisher nur nicht als AmigaOS-Nachfolger an und hätte nichts
> dagegen, wenn Amiga/H&P beide Systeme parallel weiterentwickeln
> würde,

Was OS4.0 und dem AmigaDE gleichermaßen schaden würde - ich hatte
da glaube ich kürzlich einen Artikel geschrieben...

> sofern es die Ressourcen zulassen

Aha! Die Meldung von Schatztruhe zeigt doch, daß der Markt schon
ohne diese Zweigleisigkeit das "Classic"-OS nicht trägt. Und glaubst
Du, irgendein Nicht-Amigianer würde auf das OS 4.0 umsteigen?

> anstatt den jetzigen
> Amigamarkt zu vernachlässigen

bzw. in Frieden sterben zu lassen...

> (seit Übernahme der Rechte von
> Gateway sind 14 Monate vergangen - für ein PPC-AmigaOS V4.0
> werden immer die bekannten 18 Monate veranschlagt).

Ja, bei 100% Anstrengung; diese wird aber ins DE investiert,
weil sich ein OS 4.0 schlicht nicht rechnet.

> Wenn AmigaDE gebrauchsfertig
> existiert könnte man dann bewerten und entscheiden welche
> Lösung die bessere ist.

Das DE _wird_ besser sein als das OS3.9 (oder Bill hätte einen
größeren Dachschaden als gedacht). Ein OS4.0 wird es aus
besagten Gründen hoffentlich nicht geben.

> Insbesonders zum jetzigen Zeitpunkt
> läßt sich nichts konkretes zu AmigaDE sagen

Zum OS 4.0 auch nicht.

> und damit für
> außenstehende auch nicht bewerten, ob AmigaDE besser als AmigaOS
> ist.

Ach je... *kopfschüttel*

Wenn´s das nicht ist, ist Amiga - ob Classic oder DE - weg vom
Fenster. Wenn es besser ist, ist das letzte was wir brauchen
Konkurenz im eigenen Haus (durch OS4.0).


GTI übernimmt das operative Geschäft von Schatztruhe (Meldung)

Sven Drieling (27-Feb-2001, 19:18)

Hallo Martin,

MB> In meiner klassischen Rolle als Ketzer (ist der Ruf erst ruiniert,
MB> kommentiert es sich ganz ungeniert)...

*seufz*

MB> ...wundert Euch das? Vielleicht wachen jetzt endlich diejenigen auf,
MB> die immer noch nach Java für 68k-Amigas und OS 4.0 schreien.
MB> Den "Classic"-Markt wiederbeleben zu wollen, grenzt doch schon
MB> an Leichenschändung.

Vielleicht wollen AmigaOS V4.0 Befürworter einfach nur eine
Weiterentwicklung des guten AmigaOS haben und kein komplett neues
System, das einfach nur den gekauften Namen 'Amiga' trägt?

Nach den bisherigen Informationen zu AmigaDE hat AmigaDE für mich
keinen anderen Stellenwert als auch QNX, BeOS, MacOS X u.ä.
alles sehr interessant und vermutlich gut aber es sind keine
Amiga-Systeme. Wobei ich nichts gegen AmigaDE habe, ich sehe
es bisher nur nicht als AmigaOS-Nachfolger an und hätte nichts
dagegen, wenn Amiga/H&P beide Systeme parallel weiterentwickeln
würde, sofern es die Ressourcen zulassen anstatt den jetzigen
Amigamarkt zu vernachlässigen(seit Übernahme der Rechte von
Gateway sind 14 Monate vergangen - für ein PPC-AmigaOS V4.0
werden immer die bekannten 18 Monate veranschlagt). Wenn AmigaDE
gebrauchsfertig
existiert könnte man dann bewerten und entscheiden welche
Lösung die bessere ist. Insbesonders zum jetzigen Zeitpunkt
läßt sich nichts konkretes zu AmigaDE sagen und damit für
außenstehende auch nicht bewerten, ob AmigaDE besser als AmigaOS
ist.


tschuess
[|8:)


GTI übernimmt das operative Geschäft von Schatztruhe (Meldung)

Cpt. Future (27-Feb-2001, 16:33)

>In meiner klassischen Rolle als Ketzer (ist der Ruf erst ruiniert,
>kommentiert es sich ganz ungeniert)...

hehe - ham wer was gemeinsam

>...wundert Euch das? Vielleicht wachen jetzt endlich diejenigen auf, die
>immer noch nach Java für 68k-Amigas und OS 4.0 schreien. Den "Classic"->Markt wiederbeleben zu wollen, grenzt doch schon an Leichenschändung.

jau! endlch mal ein realo unter den amiganern!

>Den Blick nach vorne, graust es mir allerdings vor der Vorstellung, das
>AmigaDE könnte platzen wie eine Seifenblase.

Die Angst hab ich ehrlich gesagt auch, aber die seifenblase wird immer so groß dargestellt und daher hoffe ich auf eine gute Realisation...

>Windows, Linux, MacOS als Mainstream mit den zu Tode diskutierten >Nachteilen, oder ab-in-die-nächste-Nische mit QNX, BeOS, BSD,
>wasauchimmer. Ach, hat sich die schöne bunte Computerwelt nicht
>fantastisch entwickelt...? *grummel*

wart wenigstens die 2001 ab. Mal sehen was kommt...

mfG Cpt.


GTI übernimmt das operative Geschäft von Schatztruhe (Meldung)

Martin Baute (27-Feb-2001, 07:52)

In meiner klassischen Rolle als Ketzer (ist der Ruf erst ruiniert, kommentiert es sich ganz ungeniert)...

...wundert Euch das? Vielleicht wachen jetzt endlich diejenigen auf, die immer noch nach Java für 68k-Amigas und OS 4.0 schreien. Den "Classic"-Markt wiederbeleben zu wollen, grenzt doch schon an Leichenschändung.

Den Blick nach vorne, graust es mir allerdings vor der Vorstellung, das AmigaDE könnte platzen wie eine Seifenblase. Windows, Linux, MacOS als Mainstream mit den zu Tode diskutierten Nachteilen, oder ab-in-die-nächste-Nische mit QNX, BeOS, BSD, wasauchimmer. Ach, hat sich die schöne bunte Computerwelt nicht fantastisch entwickelt...? *grummel*


GTI übernimmt das operative Geschäft von Schatztruhe (Meldung)

Wolfgang Breisch (26-Feb-2001, 16:17)

Diese Sätze kommen mir irgendwie bekannt vor. Mit anderen Namen, aber doch
im Inhalt gleich. Bedeutet warscheinlich das man sich beeilen muß, will
man seine Aminet-Set Sammlung noch vervollständigen od. die eine od.
andere weiche-Ware kaufen die nur Schatztruhe vertreibt.:-(


GTI übernimmt das operative Geschäft von Schatztruhe (Meldung)

Cpt. Future (26-Feb-2001, 11:32)

Zusammenarbeit intensivieren... hehe.

Im Klartext ist der Name "Schatztruhe" von GTI gekauft worden, um unter diesem Label weiterhin an Kunden verkaufen zu können.

Der Grund wird wahrscheinlich sein, dass Stefan Ossowski den Betrieb enstellen möchte/wollte, weil dieser für ihn unretabel geworden ist (und er vielleicht eine neue, bessere Aufgabe gefunden hat).
Warum aber kauft GTI dann das "Schatztruhe"-Label? Ganz einfach. Soweit ich weiß, ist die Schatztruhe der enzige Anbieter in Deutschland, der eine breite Palette der GTI-Produkte anbietet und absetzt.

Würde GTI diesen Vertriebsweg also verlieren, so würden sie (extrem ausgedrückt) den Deutschen Markt als Kunden verlieren.

Das Gegenargument, an dass jetzt viele schlaue Leute denken werden, ist natürlich das, dass die GTI dann aber auch ein unrentables Geschäft machen wird (wie die schatztruhe selber), und dass mein obiger Punkt deshalb Blödsinn ist ("warum den deutschen markt erhalten, und dafür ein unrentables Geschäft machen").

Diesen Leuten sei gesagt, dass GTI am deutschen Markt schon immer als Großhändler verdient hat (also die Verkäufe von GTI zur Schatztruhe), und sie selber gar kein Endverbraucher-Kontakt hatten und haben. Die GTI kann sich also erlauben, einen null-Profit mit dem Endkunden-verkauf durch das Label Schatztruhe zu erzielen, weil sie trotzdem ihren Profit ziehen - uns zwar aus dem Verkauf _AN_ das Label Schatztruhe. Somit machen sie weiterhin ihren Profit als Großhändler und KEINEN Profit als Einzelhändler (wie vorher als die Schatztruhe noch ein externes Unternehmen war).
Der Gesamtstatus und Gesamtprofit der GTI bleibt somit _GLEICH_.

Würden Sie das Label Schatztruhe _nicht_ kaufen und den Vertrieb nicht weiterführen, würden sie KEINEN Profit mehr als Großhändler machen, weil ihre Produkte hier gar nicht mehr verkauft würden. Sie hätten de facto einen großen Verlust zur Vorperiode (den sie eben nicht haben, wenn sie den Schatztruhe-Vertrieb mit Null-Profit weiterführen, weil sie trotzdem ihren Gewinn als Grohändler machen).

Es ändert sich also mehr als die Tel-Nr und die Email ;)

mfG Cpt.


GTI übernimmt das operative Geschäft von Schatztruhe (Meldung)

Dr.NOP (26-Feb-2001, 10:48)

... aber nicht schlau genug für uns! Für Win-DAUs hätt's vielleicht gereicht ;-)


GTI übernimmt das operative Geschäft von Schatztruhe (Meldung)

anonymous (26-Feb-2001, 02:10)

..und vor allem dingen sehr schlau im text verpackt..


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